motori turbo v6 congelati nello sviluppo

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  1. vigas
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    Intanto io ho cercato di schiarirmi le idee
    www.f1technical.net/features/19037
    mi è sembrato molto esaustivo
     
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    allora..immagine definitiva del renault e del mercedes



    Video

    (video rilasciato dalla mercedes)

    www.omnicorse.it/magazine/34033/ren...a-casa-francese

    Edited by Marco.85 - 22/1/2014, 17:21
     
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  3. nelson66
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    prevedo deroghe per la Renault...................... il tutto come normato da REGOLAMENTO SPORTIVO F1 per il 2014

    www.fia.com/sites/default/files/reg...14-01-23_V2.pdf


    in particolare l'APPENDICE 4 che è la parte relativa alla omologazione motori (e di questa consigli ola lettura del punto 1 comma c) )

    APPENDIX 4

    POWER UNIT HOMOLOGATION

    1. An homologated power unit must include all the parts described as “INC” in the “App. 4
    Sporting regs.” column of Appendix 2 of the F1 Technical Regulations.
    Other than any parts solely associated with power unit installation in different types of car
    (which have no performance benefit and which may be changed from time to time during the
    homologation period with the consent of the FIA), any such power unit is one which is
    identical in every respect to either :
    a) A power unit delivered to the FIA no later than 28 February 2014.
    b) A power unit delivered to the FIA after 28 February 2014 which has been modified in
    accordance with the Annual F1 Power Unit Homologation table in Appendix 4 to the F1
    Technical Regulations.
    Once homologated in accordance with a) or b) above, and except as permitted by (c)
    below, no changes may be made to the design or construction of the homologated
    parts for the duration of the homologation period laid out in Article 28.5 of the F1
    Sporting Regulations.
    c) A power unit delivered to the FIA after 28 February 2014, or modified and re-delivered
    to the FIA after that date, which the FIA is satisfied, in its absolute discretion and after
    full consultation with all other suppliers of power units for the Championship, could
    fairly and equitably be allowed to compete with other homologated power units.

    Such changes will normally only be accepted if they are being proposed for reliability,
    safety or cost-saving reasons. Any manufacturer wishing to make a change for any of
    the above reasons must apply in writing to the FIA Technical Department and provide all
    necessary information including where appropriate, clear evidence of failures. The FIA
    will study such requests and, if they agree that the changes should be permitted, will
    circulate the correspondence to all manufacturers for comment. If the FIA receive no
    comments which cast doubt on their original decision about the proposed
    modification(s) they will confirm to the manufacturer concerned that they may be
    carried out.

    All such power units should be delivered in such a condition that the seals required
    under Article 28.4 can be fitted. Power units will be held by the FIA throughout the
    homologation period.
    2. A manufacturer may homologate no more than one specification of power unit.
    3. The supplier of an homologated power unit and/or the team using the homologated power
    unit must take and/or facilitate such steps as the FIA may at any time and in its absolute
    discretion determine in order to satisfy the FIA that a power unit used at an Event is indeed
    identical to the corresponding power unit delivered to and held by the FIA.
    4. The FIA, in consultation with the TWG and the power unit suppliers, will from time to time
    issue indicative information as to the tests and inspection procedures to be applied.
     
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  4. V-tec73
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    Situazione che nasce dalla scelta di "fare la rivoluzione" con 14 giorni di test...
     
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  5. nelson66
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    CITAZIONE (V-tec73 @ 19/2/2014, 16:05) 
    Situazione che nasce dalla scelta di "fare la rivoluzione" con 14 giorni di test...

    esattamente................

    ste regole i team (o più probabilmente, i motoristi) le hanno sicuramente discusse con la FIA ed approvate


    in fin dei conti di fare colossali "figure di mxxxa" non conviene a nessuno dei tre e la consapevolezza che buttare nella mischia motori così rivoluzionari con così pochi giorni di test sarebbe stato un problema più o meno per tutti (direi che al momento molto più per Renault, molto meno per Mercedes)
     
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  6. nelson66
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    Horner da una sua teoria sul perchè la Reault sia in ritardo rispetto agli altri motoristi con l'ERS, ammettendo tra le righe che il loro sistema (inteso come quell osviluppato da RedBull) era diverso e progettato in sintonia con la trasmissione


    www.f1passion.it/2014/02/f1-horner-...282379150390625




    estrapolo dall'articolo:

    "Se si guarda alla situazione della Renault, anni fa Flavio (Briatore ndr) aveva deciso che il sistema di energia recuperata dal Kers venisse studiato direttamente dalla squadra corse e non dal costruttore del motore. Renault ha poi venduto il team e noi abbiamo preso il kers e sviluppato un nostro sistema insieme alla trasmissione. Ora con i nuovi gruppi motopropulsori, il sistema di recupero dell’energia è di nuovo diventato di competenza dei costruttori di motori. Tutto ciò significa che loro hanno avuto una curva di apprendimento più ripida di Mercedes e Ferrari, i quali invece hanno maturato per diversi anni la loro esperienza.”


    Evidentemente il KERS RedBull lavorava direttamente sulla trasmissione (con le batterie più piccole piazzate ai lati della stessa) e non sull'albero motore come tutti gli altri, il che spiegherebbe tante cose, tra cui le tante speculazion idi fine campionato scorso e le dichiarazioni FIA: "sappiamo cosa hanno ed è perfettamente regolare"
     
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  7. nelson66
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    da F1 grandprix:

    <il delegato tecnico della FIA, Charlie Whiting, ha ammesso che tutti e tre i motoristi (Ferrari, Renault e Mercedes) hanno chiesto di apportare modifiche: “Ovviamente spetta a noi decidere” ha aggiunto Whiting.>
     
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    CITAZIONE (nelson66 @ 19/3/2014, 11:41) 
    da F1 grandprix:

    <il delegato tecnico della FIA, Charlie Whiting, ha ammesso che tutti e tre i motoristi (Ferrari, Renault e Mercedes) hanno chiesto di apportare modifiche: “Ovviamente spetta a noi decidere” ha aggiunto Whiting.>

    toh...lo scrivevo ieri..entra la Honda nel 2015 con un anno di sviluppo in più, tutti hanno qualcosa da sistemare in previsione...troveranno una soluzione
     
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    stando ad autosport, indirettamente dal fronte sauber arriva la conferma dei V6 ferrari sovrappeso (+10 Kg) rispetto alla concorrenza: www.f1passion.it/2014/03/f1-le-saub...so-di-10-chili/

    nello specifico non penso sia decisivo sulle prestazioni sauber, ma x chi lotta x il vertice (casa madre) potrebbe fare la differenza.
     
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  10. Duca Rouge
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    A parte che la Ferrari ha smentito, ma vabbè. Chi assicura all'autore dell'articolo che il sovrappeso della Sauber dipenda dal motore? A leggere la dichiarazione sembrerebbe il contrario, soprattutto la frase che ho evidenziato.

    "Per noi è molto difficile raggiungere il peso standard in questo momento” – ha dichiarato Sutil ai giornalisti presenti al paddock in Malesia – “Siamo in sovrappeso e passo dopo passo stiamo migliorando la soluzione, ma ci vorrà un po’ di tempo“.

    Produrre componenti leggeri è molto costoso, ma per le prossime gare abbiamo un piano per cercare di ridurre il nostro peso regolarmente
     
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  11. nelson66
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    Sutil ammette il problema del peso (generalizzato...... non della PU) e lancia per l'ennesima volta un invito alla Federazione per andare incontro ai piloti più "stazzati" come lui

    La mancanza di velocità della Sauber sarebbe da imputare soprattutto ad una monoposto ancora troppo cicciotta. Ad affermarlo sono stati i piloti della scuderia elvetica all’arrivo a Sepang.
    “Al momento è difficile per noi raggiungere quanto richiesto visto che la produzione di componenti in leghe leggere è piuttosto costosa, ma ci stiamo lavorando – ha confessato Adrian Sutil- Personalmente sono alto 1.83 e peso 75 kg, più di così non posso dimagrire, quindi mi auguro che la FIA possa intervenire per rivedere il regolamento e alzare il minimo consentito perché così chi ha una stazza come la mia è per forza di cose penalizzato”.



    rammento che Webber, tra le motivazioni addotte per il suo addio alla F1 ha dichiarato quest'inverno:
    "Non ne potevo più di dover controllare in maniera ossessiva il mio peso da inizio gennaio a fino a fine novembre. Finalmente ho la libertà di potermi mangiare una bella bistecca alla griglia"
     
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    sì,
    effettivamente leggendo le prime 3 righe dell'articolo sembra che il problema di peso dipenda esclusivamente dal motore.
    ma leggendo il seguito non viene specificato da dove arrivi l'aggravio.
    ergo immagino i soliti titoloni x attirare attenzione.
     
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  13. nelson66
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    questo articolo di F1passion spiega il sistema dello sviluppo "a gettone" per le PU

    F1 | Power unit: 32 “gettoni” per recuperare terreno nel 2015

    9 luglio 2014 – Cosa si può fare per cercare di contrastare la Mercedes? Nel 2014 sembra che gli avversari si dovranno rassegnare alla supremazia tedesca, ma in vista della prossima stagione gli altri costruttori di motori, vedi alla voce Ferrari e Renault, potranno giocare a tutti gli effetti “una nuova mano” per cercare di tornare vincenti sul tavolo verde della tecnologia.

    Nello specifico ci riferiamo alle modifiche che potranno essere fatte a livello di meccanica delle power unit, al momento “congelate” da un regolamento che non prevede interventi durante il campionato se non per motivi legati esclusivamente all’affidabilità. Il 48%, così come riporta il settimanale Autosprint, è la percentuale alla quale si aggrappano i rivali della Stella a tre punte per cercare di sovvertire un dominio a tratti imbarazzante. Infatti, sulla totalità dei componenti facenti parte del propulsore, si potrà intervenire in base alla quota sopra citata per aumentare le prestazioni del proprio motore. Il criterio di calcolo è stato strutturato con un sistema a “gettone” che autorizza tali modifiche e dal quale vengono identificati in tutto 42 elementi per un totale di 66 gettoni. Nel 2015 i team potranno usufruire di 32 di questi gettoni (48%), mentre nel 2016 saranno solo 25 e in successione sempre meno, dai 20 del 2017 ai 15 del 2018, fino ai soli tre che si potranno sfruttare nel 2019 e nel 2020.

    Sempre secondo quanto scrive il settimanale, si intuisce che gli elementi più importanti valgono 2 gettoni per ciascuno, mentre quelli meno influenti corrispondono ad uno solo. Alla prima categoria appartengono le testate dei cilindri, i bilancieri, le bielle e le parti inerenti l’albero motore, i pistoni, il gruppo del turbocompressore, il posizionamento dei due motori elettrici, la batteria dell’ERS e la centralina principale. Quindi, chi si trova in svantaggio avrà la concreta possibilità di intervenire proprio in quelle aree dove attualmente si evidenzia una carenza di prestazioni. Per inciso la Ferrari potrà decidere se strutturare diversamente quegli organi come il turbo (e compressore) dove pare risultare più debole, ma anche operare all’interno del cuore pulsante del motore termico e sulla gestione elettronica al pari di quanto farà sicuramente la Renault. L’obiettivo sarà certamente quello di avvicinare nel rendimento la power unit Mercedes, con la consapevolezza che anche a Brixworth avranno il 48% di possibilità di migliorare a loro volta il loro V6.
     
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  14. nelson66
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    da F1passion

    Wolff: “Congelamento delle PU? Aperti a tutte le soluzioni”

    12 settembre 2014 –

    Toto Wolff, team principal della Mercedes, si è detto possibilista a Sky Sports GB su una possibile posizione favorevole del suo team a un “rilassamento” della norma sul congelamento delle Power Unit.

    Con le vigenti norme sulle Power Unit per Ferrari e Renault recuperare lo svantaggio tecnico dalla Mercedes potrebbe essere impresa ai limiti del possibile. Le Frecce d’Argento hanno prodotto quest’anno il motore ibrido universalmente riconosciuto come migliore della Formula 1, e non si vede per quale motivo dovrebbero rinunciare al vantaggio che hanno costruito sulla concorrenza.

    Ma Toto Wolff, numero 1 del team tedesco, ha aperto qualche spiraglio alla concorrenza. “Non è questione di aprire all’omologazione e al congelamento. La questione è dare o meno il permesso di intervenire sulle singole componenti in ogni momento dell’anno e non solamente all’inizio“.

    “Stiamo per riunirci a discutere del problema e cercheremo di trovare una soluzione che sia la più soddisfacente possibile per tutti“.

    Per i team non motorizzati Mercedes, Red Bull e Ferrari in primis, l’ideale sarebbe sbloccare quelle norme che permetterebbero alla Ferrari e alla Renault di colmare il divario con la Mercedes, e Wolff si è detto possibilista.

    “Perché no? Se mentre loro lavoreranno sulla propria Power Unit noi potremmo continuare a sviluppare anche la nostra allora non vedo alcun problema. Ovviamente non vogliamo che la Formula 1 diventi la GP2 con motori standard”, perciò sia che si tolgano i blocchi ai motori con il permesso però di svilupparli nella direzione che ogni team riterrà, sia che si decida per il congelamento, noi siamo aperti ad entrambe le soluzioni“.
     
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  15. francesco180984
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    oggi hanno trovato un accordo per posticipare la date di freezing dei motori

    www.omnicorse.it/magazine/43298/f1-...zing-dei-motori

    L'unica cosa che non ho capito è che la regola dei gettoni vale sempre, nel caso cosa cambia? finiti i gettoni finiti gli sviluppi anche se sono ancora nella finestra di possibile modifica?

    edit

    Più che di vittoria di Mattiacci sembra un contentino dato dalla federazione, la regola dei gettoni rimane sempre in vigore, cambia solo la data di consegna delle specifiche alla fia che viene posticipata da fine febbraio a luglio.

    Edited by francesco180984 - 3/11/2014, 10:45
     
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76 replies since 3/6/2013, 20:20   2109 views
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