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effe355
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Effe secondo te è normale che Alonso nel 2011 ha più punti del 2010?
Vittorie dovute a guasti di Vettel e incidenti di Webber? Forse, ma a Monza, Singapore e Germania direi anche no.
Non avevo fatto caso a questa risposta, rimedio subito:
Lasciando perdere che rispetto al 2010 è mancato completamente webber, ma in malesia nando rompe il motore, quest'anno a parte la schermaglia con button è sempre arrivato in fondo.
In turchia la f2010 era un catenaccio che non teneva il passo di merceds e renault.
Al gp d'europa ci fu la "gran manovra" di hamilton che superò la sc, con penalità ininfluente, mentre i piloti ferrari restarono imbottigliati nel traffico.
A montecarlo partito dai box arrivò 6.
In inghilterra contatto con massa mentre lottavano, poi mentre resiste a kubica viene penalizzato con un dt poco prima della sc.
Nando chiude 14 e massa 15.
In belgio viene centrato da rubens, al pit provano a recuperare giocandosi tutto con le gomme da bagnato in anticipo, invece non piove.
Finirà ritirato.
Per il resto 5 vittorie e 10 podi.
Ora, ci sono pochi dubbi che quest'anno sia andato ancora meglio, ma criticare una stagione come quella 2010, dove si è giocato il mondiale fino alla fine con un mezzo inferiore ed è stato vittima di diversi episodi mi sembra fuori luogo.
Oltre a questo, per quel che può valere, come detto quelli che lavorano nel settore hanno indicato proprio lui come vincitore morale di quel campionato.
In questo senso erano abbastanza assurde tutte le critiche ricevute lo scorso anno, l'impressione è che molti lo stessero aspettando al varco, senza lasciargliene passare una.
Paradossalmente ho letto meno critiche quest'anno nei confronti di hamilton, che ha fatto una stagione, due o tre gran gare a parte, decisamente imbarazzante.
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QuelloAlto .
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Dai su, è un dato di fatto che la Ferrari 2011 sia stata un cancello anche nei confronti della non certo perfetta macchina 2010.
Una, se guidata da un top driver, era stata in grado di vincere 5 gare. Questa, guidata dallo stesso top driver, ne ha vinta una giusto perchè hanno deciso di correre in GB con un regolamento diverso per vedere che effetto faceva.
E anche questo mi sembra un dato di fatto incontrovertibile. Giusto?
Quindi, se come giustamente faceva notare Chemicalbeats, quest'anno Alonso ha fatto più punti dello scorso anno si evinvce che:
- Ha fatto una stagione 2011 devastante che rasenta la perfezione
- Se avesse guidato così lo scorso anno secondo me sarebbe stato campione ben prima di Abu Dhabi
Io comunque quando a fine 2009 annunciarono Alonso in Ferrari mi aspettavo un pilota come abbiamo visto quest'anno. Nei primi due terzi del 2010, fino a Spa compresa, rimasi abbastanza deluso. Da Monza 2010 in poi la musica è decisamente cambiata.
Quindi nonostante le convinzioni dell'amico effe nessuna crociatalo scorso anno, semplicemente un po' tutti ci aspettavamo di vedere un rendimento migliore, e questo 2011 dimostra che era lecito aspettarselo.. -
chemicalbeats .
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Effe siamo seri, nel 2010 la Ferrari aveva una vettura non perfetta ma in più occasioni in grado di vincere con Alonso e di andare a podio anche con Massa.
Tu citi le sfortune di Nando, dimentichi però quelle di Vettel e i punti serviti su un piatto d'argento allo spagnolo come in Barhein, Turchia, Budapest, Australia, Korea da parte del tedesco.
Alonso nel 2010 non è stato almeno all'inizio il fenomeno che poteva essere, cosa anche comprensibile arrivando in un nuovo team. Però con un rendimento 2011 avrebbe vinto abbastanza facile.
Se poi vogliamo dare la colpa a Hamilton che ha superato la SC, al rail di Monaco che è venuto contro la macchina di Nando nelle libere 3 o archiviamo gare come il Belgio dicendo che si è ritirato (probabilmente la curva si è girata sotto la sua monoposto) o citiamo anche i contatti con Massa (dove i pezzi che volano sono quelli di Felipe) come "scusa" secondo me i riduciamo a fare i tifosi da bar. Quelli che la Juve è la migliore e se non vince è colpa dell'Inter.
Ovvio, se nel 2010 Alonso avesse guidato una Red Bull avrebbe vinto lo stesso. Però visto che il valore dello spagnolo è quello visto quest'anno è lecito dire che nel 2010 per parte della stagione ha faticato un pò. Oggi fortunatamente è tornato forte probabilmente quanto negli anni dei due mondiali. Zero errori e una capacità di prendere tutti i punti possibili unica. E' una constatazione che fa capire quanto vale lo spagnolo, nulla di più.. -
effe355 .
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Effe siamo seri, nel 2010 la Ferrari aveva una vettura non perfetta ma in più occasioni in grado di vincere con Alonso e di andare a podio anche con Massa.
Tu citi le sfortune di Nando, dimentichi però quelle di Vettel e i punti serviti su un piatto d'argento allo spagnolo come in Barhein, Turchia, Budapest, Australia, Korea da parte del tedesco.
Alonso nel 2010 non è stato almeno all'inizio il fenomeno che poteva essere, cosa anche comprensibile arrivando in un nuovo team. Però con un rendimento 2011 avrebbe vinto abbastanza facile.
Se poi vogliamo dare la colpa a Hamilton che ha superato la SC, al rail di Monaco che è venuto contro la macchina di Nando nelle libere 3 o archiviamo gare come il Belgio dicendo che si è ritirato (probabilmente la curva si è girata sotto la sua monoposto) o citiamo anche i contatti con Massa (dove i pezzi che volano sono quelli di Felipe) come "scusa" secondo me i riduciamo a fare i tifosi da bar. Quelli che la Juve è la migliore e se non vince è colpa dell'Inter.
Ovvio, se nel 2010 Alonso avesse guidato una Red Bull avrebbe vinto lo stesso. Però visto che il valore dello spagnolo è quello visto quest'anno è lecito dire che nel 2010 per parte della stagione ha faticato un pò. Oggi fortunatamente è tornato forte probabilmente quanto negli anni dei due mondiali. Zero errori e una capacità di prendere tutti i punti possibili unica. E' una constatazione che fa capire quanto vale lo spagnolo, nulla di più.
Cosa centrano le rotture di vettel? mi hai detto che nando ha fatto piu punti del 2010, e ti ho dimostrato il perchè.
Il fatto che hamilton non abbia rispettato il regolamento era solo per ricordarti come una gara che i ferraristi, entrambi, stavano giocando al vertice si trasformò in un incubo perchè risucchiati dal gruppo, e persero, entrambi, parecchi punti.
In belgio la gara era compromessa, quando un pilota ti centra, perdi posizioni e vai ai box tentanto un azzardo con le gomme rain per rimontare e poi non piove, come poi si sia ritirato, visto come andava la gara, non fa molta differenza.
Io resto dell'opinione che da debuttante in una nuova squadra abbia fatto una stagione da incorniciare, ha vinto tanto, ha segnato tanti podi, è stato vittima di circostanze che quest'anno non ha patito, rotture, piloti che ti buttano fuori, box allo sbando in un bel paio di occasioni.
Per me, compatibilmente con quel che guidava, è stato il miglior pilota del 2010.
E ripeto, anche se sembra uno spot pubblicitario rimane un dato di fatto, lo pensano anche i 12 team principal
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QuelloAlto .
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Riconoscere e isolare le fasi della carriera o gli episodi meno felici di un campione è il modo migliore per valorizzarne invece i meriti quando questi fa la differenza.
Se non avessimo fatto questo lo scorso anno non vedo su che basi staremmo qui a ripetere in coro che il 2011 per Nando è stato una super stagione..
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chemicalbeats .
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Ma niente di che, diciamo che se quello che hai davanti rompe e si ferma generalmente ti trovi in tasca qualche punto e/o vittoria insperata in più. Ma questo non c'entra.
Poi io per primo dico che Alonso ha fatto una grande stagione nel 2010 nonostante qualche errore di troppo alla fine decisivo per il mondiale.
Nel 2011 ha corso con la consistenza e velocità mostrata nelle migliori gare del 2010 per tutto il campionato non facendo praticamente nessun errore e correndo spesso in condizioni di inferiorità tecnica decisamente più marcata rispetto all'anno precedente.
Certo che se partiamo dal presupposto che Alonso in Belgio non si è piantato fuori pista ma si è... ritirato, diventa dura giudicare Nando!. -
effe355 .
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Anche se non consideriamo che barrichello gli è arrivato nel retto
e che magari queste sono cose che condizionano una gara ed il modo di correrla alla disperata...
O che in turchia si stava giocando una vittoria dalla quale è stato tagliato fuori per lo sfortunato tempismo della sc, e per aver rispettato il regolamento
Quest'anno ha corso alla grande ma a parte la scaramuccia con button e la penalità assurda per il contatto con hamilton gli sono andate tutte dritte, nel 2010 no.
Io ho visto prevalentemente due grandi differenze tra il primo anno in ferrari e questo: un sistema di partenza (l'attacco della frizione...non lo so) che funziona, e la mancanza di episodi particolarmente sfortunati.. -
Nohab-Polar .
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Beh, dai effe, in Belgio l'anno scorso Alonso ha cappellato le qualifiche ed è andato a sbattere da solo in un momento nel quale non aveva avversari diretti nelle vicinanze.. ciò non toglie che nel 2010 abbia fatto una grande stagione! Semplicemente, a giudizio di molti (e anche mio) nel 2011 ha fatto persino meglio. A prescindere da episodi più o meno fortunati 
Senna: non mi piace; capisco il fascino di poter mettere sulla propria macchina un "Senna" ma povero lui tutti si aspettano qualcosa in più proprio per quello. 5
Scusa, ma... Cosa c'entra quanto hai scritto con la stagione di Senna?
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